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El ex diputado de la Naci\u00f3n advirti\u00f3 que la falta de conducci\u00f3n nacional ha provocado desorden interno. Adelant\u00f3 que \u00abVamos Compa\u00f1eros\u00bb participar\u00e1 en las elecciones partidarias pero lo har\u00e1 solo cuando se establezcan reglas claras bajo la supervisi\u00f3n de un Interventor judicial. Aun as\u00ed, fiel a su estilo componedor, no cerr\u00f3 las puertas. Alert\u00f3 que los bonaerenses han tomado el control del Partido y denunci\u00f3 que la presi\u00f3n sobre los intendentes y dirigentes del Interior no es buena. Es lo que se quer\u00eda evitar con el desdoblamiento.<\/p>\n
El ex diputado nacional Rodolfo Mart\u00ednez Llano, entrevistado por La Otra Campana, el programa cl\u00e1sico radial que se emite en d\u00faplex todos los domingos por LT7 Radio Corrientes, FM Capital 92,3 y LT25 Radio Guaran\u00ed con la conducci\u00f3n de Gustavo Ojeda, hablo sobre el proceso de normalizaci\u00f3n del PJ en Corrientes
Remarc\u00f3 que la falta de conducci\u00f3n nacional es la causa principal del desorden interno, y adelant\u00f3 que, en este contexto, su espacio pol\u00edtico, \u00abVamos Compa\u00f1eros\u00bb participar\u00e1 de las elecciones internas una vez que se establezcan reglas claras bajo una intervencion judicial.
Remarc\u00f3 que el peronismo correntino no est\u00e1 contenido en lo que pueda ser el resultado de este proceso normalizador, se\u00f1alando que las maniobras de la Intervencion y de la Junta Electoral han generado desconfianza entre los militantes.
Adem\u00e1s, denunci\u00f3 que muchos intendentes y dirigentes del interior est\u00e1n siendo presionados desde dos supuestas listas provinciales demostrando que fue un error el no desdoblar las elecciones internas para evitar que el tironeo al que est\u00e1n sometidas.<\/p>\n
As\u00ed transcurri\u00f3 el di\u00e1logo<\/strong> \u00abHagan lo que corresponda a su realidad local\u00bb<\/strong><\/p>\n Lo escucho, doctor Mart\u00ednez Llano.<\/p>\n \u2013 La primera definici\u00f3n es esta: que la l\u00ednea Vamos Compa\u00f1eros participara del proceso electoral interno a partir del momento en que asuma la nueva intervenci\u00f3n judicial, que seguramente llevar\u00e1 un tr\u00e1mite que se est\u00e1 cumplimentando. Debe resolver la jueza, que, de todas formas, no tiene la \u00faltima palabra. Debemos recordar que, en el a\u00f1o 2018, la jueza intervino el partido a nivel nacional y, posteriormente, la C\u00e1mara Electoral Nacional dej\u00f3 sin efecto la intervenci\u00f3n. De manera que lo que pueda pasar en la Justicia siempre es imprevisible, porque, adem\u00e1s, los tiempos de la Justicia no son los tiempos de la pol\u00edtica. Lo que s\u00ed debemos es ser coherentes en mantener una posici\u00f3n. \u00abLos dirigentes de las localidades est\u00e1n siendo tironeados\u00bb<\/strong><\/p>\n S\u00ed, doctor.<\/p>\n Vuelvo a algo que yo dije al principio. Hab\u00eda dos aspectos: por un lado, el tema de que el proceso de normalizaci\u00f3n deb\u00eda ser a partir de una intervenci\u00f3n judicial y no pol\u00edtica, porque est\u00e1 demostrado que los interventores pol\u00edticos siempre han servido intereses. En este caso, sirven los intereses de Cristina Kirchner, del Instituto Patria, de la b\u00fasqueda de cooptar al justicialismo de Corrientes. \u00abLos intendentes tienen mucho para perder\u00bb<\/strong><\/p>\n Es una reflexi\u00f3n extensiva a las comunas.
Saludo al doctor Rodolfo Mart\u00ednez Llano, \u00bfc\u00f3mo est\u00e1 usted?
Muy buenos d\u00edas, Gustavo.
Como dec\u00eda el general Per\u00f3n: \u00abLa \u00fanica verdad es la realidad\u00bb. La organizaci\u00f3n vence al tiempo. Voy a hablar solamente unos pocos minutos, porque, como siempre digo, hay momentos para hablar, y momentos para callar. Hoy, en el momento de confusi\u00f3n que se vive en la pol\u00edtica de Corrientes, no solamente en el PJ, sino en general, es importante que los dirigentes tomemos posici\u00f3n.
En este sentido, l\u00f3gicamente, las miradas est\u00e1n puestas, por un lado, en la definici\u00f3n que har\u00e1 el presidente de la Naci\u00f3n respecto de su espacio en Corrientes. Es decir, primero, si tiene la decisi\u00f3n de jugar por la gobernacion, algo que- hasta ahora- no est\u00e1 claro. Y segundo, a qui\u00e9n va a apoyar.
La segunda definici\u00f3n se da en el oficialismo provincial, donde hay que decidir qui\u00e9n ser\u00e1 el candidato del gobierno.
Y, la tercera disyuntiva, que es la que a los peronistas nos interesa, es como ordenamos el PJ. En el caso del justicialismo, es importante se\u00f1alar que, lo que est\u00e1 pasando, era absolutamente previsible. Es decir, nadie debe sorprenderse de este grado de desorden may\u00fasculo, que es producto de la falta de conducci\u00f3n nacional en el Partido Justicialista.
Ante la falta de una cabeza con responsabilidad ordenatoria, suceden estas cosas. Y en el caso de Corrientes, yo se\u00f1al\u00e9 -y voy a ser coherente con lo que venimos predicando- dos cosas. Siempre tuve en claro que, para normalizar el partido, hace falta una elecci\u00f3n interna seria, con reglas de juego claras, que conduzcan a la unificaci\u00f3n mediante el voto. Ese proceso, necesariamente, deb\u00eda llevarse a cabo a trav\u00e9s de un interventor judicial. Un interventor judicial, primero, porque legalmente el partido no puede estar intervenido m\u00e1s de un a\u00f1o conforme lo establece su carta organica nacional. Esto es lo que debe resolverse. Primero la jueza Servini de Cubr\u00eda y despu\u00e9s la C\u00e1mara Electoral Nacional, es decir, la validez de una intervenci\u00f3n que lleva seis a\u00f1os y que viene de tres sucesivos fracasos electorales, producto de la manipulaci\u00f3n del dedo.
Es importante se\u00f1alarlo. Yo digo siempre que una elecci\u00f3n interna, para que sirva, debe ser ordenada. Todas las elecciones tramposas nos conducen a generales perdidas. Y entonces, bajo esta \u00f3ptica, no puedo sino se\u00f1alar que Vamos Compa\u00f1eros, que va a ir a la elecci\u00f3n interna con lista propia en toda la provincia de Corrientes, participar\u00e1 una vez que el interventor judicial asuma y reordene este proceso electoral. No podemos, a esta altura, convalidar lo que se viene haciendo mal y que va a terminar mal. O sea que, en este aspecto, en el orden provincial, ratifico la participaci\u00f3n de Vamos Compa\u00f1eros, pero, a partir de que asuma el interventor judicial del partido.<\/p>\n
Y as\u00ed como yo bajo esta l\u00ednea a nivel provincial, tambi\u00e9n es cierto que compa\u00f1eros de los distintos departamentos -hoy jurisdicciones, municipios- que vienen trabajando con nosotros, y muchos otros que no vienen trabajando con nosotros pero con quienes permanentemente estoy en contacto, mi consejo es que hagan lo que corresponda a su realidad local. Es decir, en este aspecto y en los \u00faltimos d\u00edas, ha asomado que, frente a la l\u00ednea de Ottavis, aparece otra l\u00ednea provincial con \u00e1nimo de competir. Yo, en este aspecto, lo veo como cuando te dicen \u00abcompro d\u00f3lares, vendo d\u00f3lares\u00bb: uno no puede bajar una l\u00ednea directiva porque tampoco es el due\u00f1o de la verdad y no sabe c\u00f3mo terminan las cosas en pol\u00edtica. As\u00ed que, en ese sentido, cada uno de los referentes tiene la informaci\u00f3n de mi parte, pero la decisi\u00f3n corresponde a cada uno de ellos, porque tambi\u00e9n las realidades de las distintas localidades son distintas. Cada uno debe ser art\u00edfice de su propio destino y no instrumento de la ambicion de nadie. Es triste ver que de golpe los tel\u00e9fonos comenzaron a sonar. Ahora desde Corrientes llaman a los compa\u00f1eros del interior para que se sumen a engrosar una lista provincial. Era precisamente lo que se quer\u00eda evitar cuando se planteaba desdoblar las elecciones. Que las diferencias provinciales o nacionales no se vuelquen a los distintos pueblos. Las internas deben darse, solo, en la categor\u00eda donde hay una puja real, y nunca deben servir para aspiraciones individuales que contribuyan a una mayor fragmentaci\u00f3n del partido.
Y yo lo que les digo a los compa\u00f1eros es que, antes que nada, tengamos en claro que el peronismo ten\u00eda todas las posibilidades de ganar en esta elecci\u00f3n. Todas, absolutamente todas. Porque, si bien es cierto que para enfrentar una elecci\u00f3n hace falta financiaci\u00f3n -que, hoy por hoy, solamente tienen el gobierno nacional y el gobierno provincial-, el peronismo ten\u00eda algo importante: el voto de la gente, el voto mayoritario para llegar a la segunda vuelta. Pero para eso necesitaba dos cosas: organizaci\u00f3n y m\u00edstica. Estas dos cosas son las que, lamentablemente, este proceso de desorden que han llevado a cabo los bonaerenses verdaderamente han hecho pomada. Es decir, no hay organizaci\u00f3n, no hay m\u00edstica. Ahora aparece otra supuesta lista provincial ofreciendo una alternativa. Yo estoy convencido de que no va a haber elecciones internas, m\u00e1s all\u00e1 del tema de la Justicia. No veo que haya dos estructuras pol\u00edticas afianzadas a nivel provincial como para dar una lucha electoral. Creo que los mecanismos que ha puesto la intervenci\u00f3n han sido horribles. Esto de pedirle el documento a la gente, una fotocopia del documento, es una falta de respeto, porque se presta a que ese documento sea utilizado despu\u00e9s para sacar cr\u00e9ditos, subsidios, pensiones o planes. Es decir, esos documentos en manos de los bonaerenses realmente creo que es una cosa bastante embromada.<\/p>\n
Y con una lista que, cuando se conozca la lista de Ottavis, realmente va a hacer bastante ruido, dentro y fuera del PJ, porque vienen por todo. Esto no es bueno. Intentar kirchnerizar el peronismo conduce a un progresivo achicamiento como se viene viendo. Yo no descsarte nunca el dialogo, pero sobre bases de mutuo respeto. A partir de ma\u00f1ana, ustedes van a ver en la sede del Partido Justicialista c\u00f3mo desembarca una troupe de bonaerenses. En esta semana, supuestamente, ellos ten\u00edan que definir los candidatos y dem\u00e1s, pero van a tener el partido tomado por los bonaerenses. Ya tienen la junta electoral tomada por los bonaerenses. Los peronistas de Corrientes, no se hacen respetar m\u00e1s all\u00e1 de la l\u00ednea en la que militen.
Yo dec\u00eda al principio: intervenci\u00f3n judicial y desdoblamiento de las elecciones. Este desdoblamiento de las elecciones era lo que iba a permitir, en una primera instancia, normalizar todos los municipios para que, a partir de ah\u00ed saber qui\u00e9n es qui\u00e9n en los 74 pueblos, y luego recien avanzar en la segunda etapa, que es la definici\u00f3n del Consejo Provincial y las candidaturas electivas.
Se mezcl\u00f3 todo con todo, y as\u00ed estamos hoy, con que los dirigentes de las localidades est\u00e1n siendo tironeados de un lado y de otro, de una lista y de otra supuesta lista. Y en ese tironeo se va a terminar en cualquier cosa. \u00bfPor qu\u00e9? Porque el resultado de la provincia, en el mes de septiembre, va a ser la sumatoria de los 74 pueblos. Y, en este nivel de desorden en el que han puesto al justicialismo de Corrientes, verdaderamente no hay nada bueno por esperar.
A los compa\u00f1eros yo siempre les digo: vean lo que son las propuestas, c\u00f3mo es el tema de la financiaci\u00f3n para una elecci\u00f3n interna y despu\u00e9s para una elecci\u00f3n general. Porque hemos visto campa\u00f1as y campa\u00f1as en las que, a la hora de la verdad, el poncho no aparece, y tenemos enfrente a la estructura del gobierno nacional y a la estructura del gobierno provincial. Entonces, no podemos ser ingenuos en el momento de tomar las decisiones.
Yo no soy nadie para decir \u00abhagan esto\u00bb o \u00abhagan lo otro\u00bb, tampoco soy el due\u00f1o de la verdad. Desde el principio, puse al servicio de la intervenci\u00f3n, al servicio de mi amiga, la compa\u00f1era Teresa Garc\u00eda, que siempre va a seguir siendo mi amiga m\u00e1s all\u00e1 de c\u00f3mo termine el proceso electoral. Yo tengo con ella una relaci\u00f3n que voy a preservar. Justamente, hoy es el d\u00eda de su cumplea\u00f1os, y m\u00e1s all\u00e1 de que ya hablamos, quiero mandarle, a trav\u00e9s de este medio, un saludo y un reconocimiento por la tarea que, mal o bien, est\u00e1 haciendo en Corrientes porque se que para ella es un gran esfuerzo.
Es decir, Corrientes es insalubre. Desde el primer d\u00eda le se\u00f1al\u00e9 esto. Lamentablemente, es gente que viene bajo una directriz propia de la forma de conducci\u00f3n -o de falta de conducci\u00f3n- de la compa\u00f1era Cristina Kirchner, que parece olvidar lo que dec\u00eda el general Per\u00f3n: \u00abNo se impone, sino se convence\u00bb. En este sentido, para convencer hay que ejercer la conducci\u00f3n desde un nivel de racionalidad. Si quieren todo no hay posibilidad de acuerdo alguno. Si se bajan del caballo todo es conversable.
En pol\u00edtica, lo que vale son los resultados. Y los resultados que viene mostrando este estilo de conducci\u00f3n realmente no son buenos.
De todas formas, yo ratifico lo que siempre digo. Estoy dentro del Partido Justicialista, hago valer mi opini\u00f3n, me muevo dentro del partido. Nunca he sido candidato por fuera del Partido Justicialista. Pero, de hecho, lo que, hoy por hoy veo inevitable, es que salvo un giro de 180 grados lo que se viene es una fractura. Una fractura que no es deseable, pero que, lamentablemente es el capricho en la imposici\u00f3n de una lista impuesta por el abuso de los resortes partidarios. Van a tratar de llevarla adelante como nunca se hizo. Es decir, con una junta electoral que ha hecho cualquier aberraci\u00f3n. Por esto es que repito, que cuando se conozca la lista del instituto patria quedara en evidencia que el justicialismo no est\u00e9 contenido. Pueblo por pueblo vamos a ver las consecuencias de eso. Por eso dec\u00eda antes: hay que ser coherente. Desde el principio dijimos que \u00edbamos a ir a una elecci\u00f3n interna con reglas de juego claras y con un interventor que garantizara el cumplimiento de esas reglas de juego. A nadie se le ocurre comenzar un partido de f\u00fatbol sin que las reglas sean p\u00fablicas y conocidas por todos: que son 11 jugadores por equipo, que son 45 minutos en el primer tiempo, 45 en el segundo, la ley del offside, ahora el VAR. Bueno, todas esas reglas son fundamentales conocerlas antes para jugar al f\u00fatbol, al rugby o al p\u00f3ker. A nadie se le ocurre pensar en participar de una contienda, de una competencia, si antes no tiene sobre la mesa las reglas de juego. Y ac\u00e1, permanentemente, han ocultado las reglas de juego, han manipulado. Entonces, yo pregunto: \u00bfc\u00f3mo van a pretender que una elecci\u00f3n interna, de esta manera, pueda producir resultados como los que todos queremos? Que no es otro que un resultado que asegure que el justicialismo, organizado y con m\u00edstica, pueda competir con los candidatos del gobierno provincial y del gobierno nacional. Los ultimos creo yo, pueden llegar a ser una sorpresa en este escenario electoral.<\/p>\n
-Nosotros, as\u00ed como estamos, pudiendo haber salido primeros o segundos, hoy estamos peleando el tercer o cuarto puesto. Esto va a producir, por el efecto arrastre hacia abajo de la boleta. Que, de los seis intendentes que nos quedaron, nos quedemos sin ninguno. Y aquellos que quieren ser intendentes, que lo piensen dos veces, porque, sin una oferta electoral del justicialismo potente, verdaderamente van a gastar tiempo, hacerse mala sangre y utilizar recursos propios, porque no veo que esos recursos vayan a llegar.
Esta es la realidad, y hay que decirla. Hay que decirla a tiempo y asumir esa responsabilidad, porque lo que no podemos hacer los dirigentes es quedarnos callados. Yo recuerdo, y algunos que son mayores tambi\u00e9n lo recordar\u00e1n, entre ellos la propia Teresa, que es casi contempor\u00e1nea m\u00eda, como lo es tambi\u00e9n Cristina. Cristina naci\u00f3 el mismo a\u00f1o y el mismo mes, hemos compartido muchas cosas. Mi trato con ella siempre se ha mantenido, al igual que con todos los del espacio de ella, comenzando por la propia interventora.
Nosotros tenemos que ser sinceros en este sentido. Yo, con Cristina, siempre he tenido un trato de par a par, distinto del de otros compa\u00f1eros que, por ah\u00ed, la ven como algo superior o lo que sea. A esta altura, hay que decir las cosas y abrirle los ojos a los compa\u00f1eros que, ingenuamente, se dejan llevar. Eso es ser sincero. Abrirles los ojos. Ojala que el kirchnerismo y la propia Cristina entiendan que las puertas del peronismo correntino no est\u00e1n cerradas pero se impone una relaci\u00f3n distinta.
Ahora, frente a la alternativa de una supuesta lista provincial, yo no les digo ni que s\u00ed ni que no. Solamente les pido que no destruyan m\u00e1s, en cada localidad, lo que pueda estar construido; que no tironeen a los dirigentes; que analicen el tema de la financiaci\u00f3n para la interna y para la general, porque si no, van a entrar en un tren fantasma y no s\u00e9 d\u00f3nde van a ver la luz al final de eso.
Entonces, me parece oportuno y sincero volver a ratificarles a los intendentes que tienen mucho para perder como para equivocarse. Creo que, en este aspecto, estamos a d\u00edas de algunas definiciones. Y repito: m\u00e1s all\u00e1 de lo que se haga en pol\u00edtica, despu\u00e9s de la pol\u00edtica viene la justicia y viene la opini\u00f3n p\u00fablica.
Yo creo que el 9 de marzo no va a haber internas. Sea porque antes la justicia antes baje la cortina o por que esta escaramuza de dos listas es solamente la preparaci\u00f3n para que algunos de una lista y de la otra terminen en una llamada \u00ablista de consenso\u00bb mentiroso. Van a surgir m\u00e1s enojos de un lado y del otro. En definitiva, el gran perdedor va a ser el peronismo como opci\u00f3n electoral para una elecci\u00f3n que estaba ganada de antemano por el PJ, siempre y cuando hubiese canalizado el voto emocional con una organizaci\u00f3n y una m\u00edstica que esta intervenci\u00f3n no ha ayudado a fortalecer.
Los propios dirigentes del PJ de Corrientes no han sabido plantarse, en este sentido, frente a la intervenci\u00f3n en algunas reglas de juego. Imag\u00ednate esto de pedir la fotocopia del documento, el hecho de todo lo que se ha venido haciendo en la junta electoral\u2026 Hoy, la sede del partido, repito, desde este lunes, va a estar tomada por m\u00e1s de una docena de bonaerenses que llegar\u00e1n a tomar la conducci\u00f3n de esta \u00faltima etapa de las listas y dem\u00e1s.
De todas formas, yo conversaba con Teresa: el 9 de marzo, haya culminaci\u00f3n judicial o no, reci\u00e9n comienza la historia, porque vamos a una elecci\u00f3n general y lo haremos con un peronismo que no est\u00e1 contenido en lo que pueda ser el resultado de este proceso normalizador.
Esa es una realidad. Hoy por hoy, salvo un golpe de timon, el PJ va a ir con dos opciones electorales a la contienda de la primera semana de septiembre.
Gustavo, s\u00e9 que ten\u00e9s otros entrevistados. Creo que hab\u00eda que hablar y ya se dijo lo suficiente. As\u00ed que, bueno, a todos los compa\u00f1eros y compa\u00f1eras, en este caso, desde Buenos Aires, donde estoy, pero como estamos comunicados permanentemente a trav\u00e9s de los medios tecnol\u00f3gicos y, como dicen, \u00abDios atiende en Buenos Aires\u00bb, solo quiero decirles a los compa\u00f1eros que han llamado, de todos los espacios, que estoy a disposici\u00f3n de todos.
Muchas gracias y un cordial saludo.<\/p>\n<\/p><\/div>\n